Šetnja košta 100din?

[bluealek]

Mislim da je komercijalizacija prirode jedna pošast uvezena sa zapada koja preti da nam potpuno oduzme slobodu kretanja. Ne želim da mi planeta izgleda kao luna park gde je sve nekako veštački "uređeno" i gde je neko drugi striktno propisao šta se sme i ne sme. Kada poželim da odem u prirodu, pod time podrazumevam nešto sa minimalnom intervencijom čoveka, po mogućnosti mesta gde uopšte nema ljudi, gde ljudi ništa nisu takli decenijama i koje oblikuju prirodne sile. A razni "parkovi" sve manje na to liče. Mislim da postaje sve potrebnije političko organizovanje u cilju očuvanja te vrste slobode. Jer, ako se tome organizovano ne odupremo, vrlo brzo će doći trenutak da počnu da nam naplaćuju i vazduh koji udišemo. Ili su možda "boravišne takse" upravo to?

[shebez]

Обавештење о одржавању јавних расправа на Нацрте Закона о националним парковима
Обавештавамо заинтересовану јавност да ће се јавна расправа на Нацрте Закона о националним парковима Копаоник, Ђердап, Фрушка Гора, Шар планина и Тара одржати 01. децембра 2011. године, са почетком у 11 часова у просторијама Привредне коморе Србије у Београду, улица Ресавска бр. 13-15.
Програме јавних расправа можете преузети на следећим линковима:

Програм јавне расправе о Нацрту Закона о националном парку "Ђердап"
Програм јавне расправе о Нацрту Закона о националном парку "Копаоник"
Програм јавне расправе о Нацрту Закона о националном парку "Шар планина"
Програм јавне расправе о Нацрту Закона о националном парку "Фрушка Гора"
Програм јавне расправе о Нацрту Закона о националном парку "Тара"
Нацрте Закона о националним парковима можете преузети овде.

http://www.ekoplan.gov.rs/src/Obavesten ... ontent.htm
Evo sutra je javna rasprava o nacionalnim parkovima, bilo bi lepo prodiskutovati o naplati ulaska, slobodi kretanja i naravno o nemaru i seci sume.

[bluealek]

Đole, hvala na informaciji i šteta što nam je promaklo da to primetimo ranije, kako bismo se dobro pripremili.

[bluealek]

Члан 5.
На подручју националног парка забрањено је:

10) користити шумске путеве за јавни саобраћај;


Поред забрана из члана 5. овог закона у режиму заштите IІІ степена забрањује се:

25) паркирати моторна возила и/или камп-приколице изван за то одређених
места;
26) постављати шаторе изван за то одређених места;
27) палити ватру изван одредених и уређених места;

Ovo faktički znači da nas proteruju iz nacionalnih parkova U "kreativnom tumačenju zakona" korišćenje puteva za javni saobraćaj podrazumeva ne samo džipove, već sve što ima točkove (što znači i bicikle), a bez većih problema može da se proširi i na pešake (jer su i pešaci po ZOBS-u ravnopravni učesnici u saobraćaju). Stavljajući nam do znanja da nema kampovanja praktično se svaka avanturistička aktivnost saseca u korenu i ljudi se usmeravaju ka "turizmu". Gde će se, naravno, i disanje naplaćivati. Tj. možda mi možemo da radimo sve ovo što nam ovim članovima zabranjuju na "za to određenim mestima", a za aminovanje, tj. određivanje mesta za to je nadležna Uprava parkova, što znači da ih unapređuju u male bogove - sve će biti kako oni kažu, ili neće biti

[bluealek]

Otvoreno pismo Ministarstvu životne sredine (upućeno u ime Jeep Cluba tamo gde treba)


Ministarstvo životne sredine, rudarstva i prostornog planiranja
Omladinskih Brigada 1
Beograd

Poštovana gospodo,

Sa velikom zabrinutošću posmatramo nove nacrte zakona vezanih za prirodna dobra (konkretno u ovom slučaju zakone o nacionalnim parkovima) uočavajući u njima jasan trend restriktivnosti i ograničavanja osnovnih, Ustavom zagarantovanih ljudskih sloboda. Možda ti zakoni jesu rađeni u uskoj koordinaciji sa evropskim i svetskim ekspertima, ali to ne znači da je bilo nužno ugledati se na najrepresivnije zakone te vrste u Evropi. Kada se donose zakoni, nužno je uzimati u obzir i lokalne specifičnosti i tradiciju, i ne odricati ih se olako. Smatramo da vi kao zakonodavac morate da uložite više kreativnih napora u cilju usklađivanja zakona ne samo sa Ustavom zemlje, već i sa našim jasnim strateškim interesima. A po mišljenju našeg i srodnih klubova i udruženja koja se aktivno bave prirodom sa kojima smo razmenili mišljenja, stepen sloboda koji su poštovaoci prirode uživali u Srbiji do danas jedna je od naših najvrednijih tekovina, nešto što i naši prijatelji iz evropskih zemalja visoko cene i što smatraju da je naša značajna komparativna prednost u odnosu na zemlje u kojima oni žive.

Ta sloboda je velika šansa za razvoj raznih grana rekreativnog turizma u Srbiji, a vaša implementacija restrikcija na kretanje i boravak u prirodi, odnosno zavođenje striktnog režima nadzora i dozvola od strane staraoca prirodnih dobara, najbolji je put da se razvoj tih grana turizma satre u samom začetku. Nemojte uništavati tu šansu zbog pritisaka od strane pojedinih „zaštitarskih“ lobija, jer se danas ekologija grubo zloupotrebljava kao paravan za potpunu komercijalizaciju prirodnih resursa, odnosno sredstvo za ostvarivanje potpune policijske kontrole na poslednjem mestu gde je savremeni čovek do sada mogao da bude slobodan – u prirodi.

Pre svega smo razočarani onim stavovima članova 5. i 8. Zakona o nacionalnim parkovima koji regulišu kretanje i boravak posetilaca na području nacionalnih parkova, za koje verujemo da mogu biti znatno liberalniji, bez da se time naruše ciljevi zakona ili ugroze prirodna dobra. Mi kao liberalno nastrojeni pojedinci i udruženja koja okupljaju ljude koji su čitavog života negovali kulturu života u prirodi i sa prirodom, takvu vrstu restrikcija teško možemo da prihvatimo i verujemo da bi, ukoliko bi Zakon bio donet u neizmenjenom obliku, on samo bio izvor tenzija i oruđe za neopravdan progon miroljubivih i ekološki svesnih i odgovornih posetilaca prirode.

Naše udruženje ne veruje u zabrane, već veruje u edukaciju, svest ljudi i ličnu odgovornost pojedinca. To jasno proizilazi i iz našeg naziva „Udruženje za razvoj ofroud kulture“. U našem radu se dosledno držimo „Tread Lighly“ principa ekološki održivog korišćenja terenskih vozila u prirodi (u prilogu je srpski prevod), koje je formulisala istoimena renomirana svetska ekološka institucija (http://www.treadlightly.org/), i nadamo se da ćemo u godinama koje dolaze zaista uspeti da formiramo jednu drugačiju kulturu upotrebe terenskih vozila u Srbiji, a i da Srbiju kao destinaciju sa izuzetnim potencijalom za ofroud turizam približimo posetiocima iz Evrope i sveta. To je nešto u čemu ne možemo da uspemo bez vaše pomoći i razumevanja. Pritom nudimo i našu stručnu pomoć i saradnju, ukoliko na strani države postoji spremnost da se razmotre naši predlozi izmena spornih članova Zakona. Mi smo kao udruženje koje okuplja pojedince sa višedecenijskim iskustvom u istraživanju i kretanju kroz prirodu, kao i ogromnim fondom egzaktnih topografskih podataka i znanja o svim delovima Srbije, voljni da se uključimo u projekte izrade i uređivanja mreže turističkih puteva i staza (kako kroz nacionalne parkove, tako i izvan njih), čime bi, na neki način, bila zadovoljena i tendencija države da boravak turista bude u većoj meri regulisan – verujemo da samo na taj način, nudeći ljudima aktivno vođstvo u želji da vide ono najbolje od najboljeg, nudeći im uređene prostore gde mogu bez straha da borave u prirodi, možete da ih sprečite da u prirodi borave po sopstvenom nahođenju. Zabrane su kontraproduktivne.

S poštovanjem,

Aleksandar Veljković
predsednik
gandalf@jeep-club.rs
Mob: +381 64 1159852
Kraljice Marije 45, Beograd

[dzindzin16]

izvinjavam se ako pisanje na ovoj temi nije bas pravo mesto za to,a i dugo nije ni sama pokrenuta ,ali mi se cini da je za ovu moju nedoumicu ipak ovde pravo mesto za postavljanje tj. pitanje .. imao sam prosle godine krstareci ladom nivom po juznom kucaju situaciju da sam upozoren od strane clanova jedne sumske sekcije da bez najave ne bi trebalo da se nadjem tu gde samo se sreli . rekao sam da nisam ni skretao sa glavnih planinskih magistrala(mada kakve i to veze ima i zasto sam im se pravdao ne znam ni sam),da nisam lovac,krivolovac,budala,kreten,piroman vec da sam samo veliki zaljubljenik u prirodu i da ponekad volim tako negde da zadjem van civilizacije .. rekli su da je sve to ok ali da narednog puta kada resim da se krecem tim putevima obavezno nazovem njihovu sekciju i da se javim da ne bude nekih problema .. ok .. sad bih ja pitao sta ako negde zadjem u neku po izvesnoj klasifikaciji(citao sam zakone i pravila) na teritoriju koja je navodno pod odredjenom zastitom i plus se ne najavim nikome , sta ce tada biti ako nabasam na cuvara,rendzera ili kako se vec taj tamo zove a da nisam ponavljam narusio nikakvo pravilo tipa lovokradja,piromanstvo unistavanje biljaka ili bilo kakva vrsta divljanja po prirodi .. pisem u jednom dahu pa ne zamerite zbog gresaka ali sam stvarno u dilemi koliko se dzipom stvarno sme van asfaltnih puteva a da se ne dodje u neprijatnu situaciju? .. razumem da odredjena ekstra lepa i zasticena podrucja mozda i ne treba skrnaviti motorizovanim vozilima ali put je put valjda ako ga vec ima .. konkretno ako bih od zavojskog jezera ispred gostuse otisao ka vrtibogu da li bih to skretanje morao nekom da prijavim? .. ili ako bih od jelovice otisao ka sirokim lukama .. naravno svi znaju da je u pitanju potez stare planine .. pozdrav svim pravim ljubiteljima prirode

[dzindzin16]

i da .. veliki pozdrav za aleksandra bluealeka sa kojim sam izmenio par reci na naplatnoj rampi paracin pre oko dva meseca .. ja inace tamo radim,a on je bio u nekoj SAT avanturi pa u prolasku .. sve njegove postove i izvestaje pomno pratim na svim sajtovima i to sto radi je fenomenalno i hvala mu na tome ..

[bluealek]

dzindzin16, samo opušteno - lovočuvari i rendžeri će večito zanovetati dajući sebi veći značaj i ovlašćenja od onoga što realno imaju, a iza svega se krije njihova puka želja za apsolutnom kontrolom. No ona svakako nije veća od tvog ustavnog prava na slobodno kretanje, garantovanog članom 39 Ustava Srbije. Donose se, doduše, s vremena na vreme neke uredbe koje pokušavaju da ograniče kretanje, neki interni akti staraoca prirodnih dobara, ali, moje je mišljenje da je sve to prilično irelevantno i da te sigurno neće odvesti ni na robiju ni na sud. Vremenom ćeš možda i lično upoznati te ljude na prostoru kojim voliš da se krećeš, možda ćeš početi da se družiš sa nekima od njih i oni će sigurno olabaviti svoj formalni nastup. Ključni "problem" zapravo nastaje ako zabasaš u trenutku kada je njima stigla neka ekskluzivna ekipa lovaca iz inostranstva kojima su nameračili da uzmu petocifrenu svotu evara, pa se ovi isfrustriraju što si tako naleteo niotkud i rasterao im divljač. Dakle - sve je u parama . Zato i hoće da im se javiš, da ne bude iznenađenja te vrste. Ali, kao što rekoh, samo opušteno, jer koliko ova zemlja pripada njima, toliko pripada i tebi, i ne može njihov interes biti preči od tvog da živiš kao slobodan čovek.

Nad Kučajom se nadvio jedan mnogo ozbiljniji problem, a to je što aktuelna ekipa na vlasti namerava da uradi eksproprijaciju 2/3 površine ovog ogromnog nenaseljenog područja radi tobožnjeg proširenja vojnog poligona Pasuljanske livade. Bojim se da je to samo eufemizam da nam saopšte da su taj prostor obećali za buduću NATO bazu A onda ćemo se malo morgen slobodno kretati tuda . To je apsolutno kriminalno, ali bahatost i neobaziranje na glasove razuma je već postalo poslovično za bilo koga ko u ovoj zemlji dođe na vlast, tako da nisam siguran da li bi i animiranje celokupne javnosti da se tome suprotstavi bilo dovoljno da to zaista spreči.

[dzindzin16]

NATO baza na Kucaju??????? ... to mi nekako deluje na ostvarivanje najgorih prognoza u vezi izvesnih teorija zavere sa NEW ORDER-om

[gošća]

Nad Kučajom se nadvio jedan mnogo ozbiljniji problem, a to je što aktuelna ekipa na vlasti namerava da uradi eksproprijaciju 2/3 površine ovog ogromnog nenaseljenog područja radi tobožnjeg proširenja vojnog poligona Pasuljanske livade

Je l' imamo više informacija o ovome?
Treba da se aktiviramo mi ljubitelji prirode i podržimo lokalne protivnike ideje.
Ipak, ko će ako nećemo mi. Neće sigurno soliterski pacovi koji ne smeju da odu dalje od Ade da ih ne pojedu vukovi.

[bluealek]

Je l' imamo više informacija o ovome?
Treba da se aktiviramo mi ljubitelji prirode i podržimo lokalne protivnike ideje.
Ipak, ko će ako nećemo mi. Neće sigurno soliterski pacovi koji ne smeju da odu dalje od Ade da ih ne pojedu vukovi.

Imamo. Evo ga izvod iz službenog glasnika br. 35 kojim je to ozvaničeno, potpisao Dačić, a na osnovu odluke koja je doneta još 2011, dakle kada je Šutanovac bio ministar odbrane. U komunikaciji smo oko ovoga sa Srbijašumama, Zavodom za zaštitu prirode i ostalim stručnim institucijama. Za sada mogu da vam kažem da će borba biti duga, teška i mukotrpna, jer "jadnoj" našoj vojsci ne pada na pamet nijedno drugo mesto gde bi mogli da naprave to što su naumili. A ja se pitam - šta će nama uopšte vojska? I ovo štete što su do sada napravili na Pasuljanskim livadama je previše, dakle treba da im kažemo šic u mišju rupu...

[alazovic]

Da podsetim o čemu se radilo na početku ove teme - baš sam se bedno osećao kada su nam naplatili ekološku taksu na graničnom prelazu Kotroman u povratku sa MTB maratona pre dva dana.
Cene su: 100 dinara za auto i 350 dinara za kamion u kome sam ja bio. Nisam pitao kolika je cifra za autobus...