Kamp oprema,savet

[rekreativac]

Molio bi savet u vezi kamp opreme u cikloturisticke svrhe. Tacnije, radi se o vreci za spavanje i podmetacu-prostirki ispod vrece o cemu nemam dovoljno iskustva a pretpostavljam da neki od vas imaju opet bogato iskustvo (Blualek, Rajko ...).
Oprema koju sada posedujemo su neke prastare vrece, kabaste, a podmetaci oni najgori, tanki, za plazu, tj. sve pogodno za toplije vreme.

Nedoumice su sta je primereno nabaviti od ove dva neophodna kamperska rikvizita, a imajuci u vidu: temperaturni opseg izmedju recimo 5 i 17 C, znaci radi se o boravku u planini, ali leti, i imajuci u vidu godine mog kolege i mene (blizu 50) kad vec polako imamo problema sa kicmom, isijasom, itd..., ali i cene.

Neki dan smo pogledali sta se nudi u Intersportu, uglavnom vrece McKinley, temperaturnog opsega sve do -6,-7 C, komfort 6,7 C, i podmetace pod vrecu sundjeraste debljine oko 1 cm, i takodje podmetace koji se naduvavaju debljine 2.5 cm, pa do 3.5 cm,a osim toga ispunjeni su i penom, pretpostavljam.
Cene, relativno povoljno.

Koji podmetac bi bio primereniji, sundjerasti ili na naduvavanje ? Ovi koji se duvaju; znaci, osim pene i ispunjeni i vazduhom kao izolatorom, su cak i nesto manji i laksi u smislu transporta. Cene su priblizne, razlike ne velike, barem za ove modele u Intersportu.

Vreca; pretpostavljam da bi komfort od nekih 7,8 C pa do ekstremne od -5,6 bile OK ?

Hvala i pozdrav

[IRalic]

Helou



Pa ovako, kao prvo, sa odredjenom rezevom uzimaj te temperaturne opsege na etiketi.
Sto se Ferrino vreca tice, oni temperature predstavljaju po jasnom standardu, koji u prevodu znaci:
Max. Comfort temperature znaci da je to temperatura oko koje ces se uveliko kuvati u vreci,
Comfort temperatura znaci max komforna temperatura za zene,
Min. comfort temperatura je minimalna komforna za muskarce,
a extreme minimum je temperatura na kojoj ne bi trebalo da imas ozbiljnijih zdravstvenih posledica
usled hipotermije tokom jedne toliko hladne noci.
Druga VEOMA vazna stvar u tom standardu je to da se predpostavlja da osoba u vreci spava u "sportskoj odeci"
sto u prevodu znaci ubucen za oko 20 stepeni.
Dakle podkosulja,majca i duks/trenerka, a dole trenerka/pantalone i carape!
Dakle u praksi racunaj da ces tako obucen komforno spavati na temperaturi izmedju comfort i minimum komfort.
U mom slucaju to je ipak blize toj gornjoj granici, nego toj donjoj (minimum komfort)
Imam vrecu comfort 13*C i stvarno se tako obucen komforo spava na tih oko 13 stepeni,
a ispod 10 definitivno treba dodati jos jedan topli sloj odece i debele carape.
Extreme minimum je na 0 stepeni, i jesam spavao u njoj na oko 0 stepeni u planini,
i nije mi bilo hladno ALI sam obukao SVE sto sam imao sa sobom, znaci podkosulja, bici kratka majca,
bici dugacka majca, plar duks, deblji polar duks i goretex jakna, a dole kratke bici gace, duge zimsle bici gace, i trenerka,
sa sve 3 para carapa od kojih su 2 zimske,
a na rukama rukavice i na glavi kapa
Na 17-20 stepeni (grejana soba zimi, ili na otvorenom leti) se komforno spava samo u donjem vesu.
Mislim da je max komfort oznacen na 22-23 stepena.

Tako da nadam se da si dobio predstavu sta znace te oznacene temperature
E sad, sto se Mc Kinley-a tice, ko zna po kojem oni standardu odredjuju te temperature, i sta one u praksi znace.
Tu bi dosta znacilo da neko ko ih ima i ko ih je koristio na tim temperaturama kaze nesto o tome.

Sto se podmetaca tice, to opet zavisi sta preferiras, odnosno koji mekocu
Ja licno nema sanse da spavam na podlozi od tanke pene, ako ona nije na plastu sena
Imam tu 25mm samonaduvavajucu od McKinley-a i zadovoljan sam, mada bih zeleo i duplo deblje ponekad.
Sto se temperaturnog komfora tice, cini mi se da mi je uvek bila ok, ali na mestu gde su kukovi prilicno utone,
pa nije bas full komfort a ko da osetim da me tu hladi kada je dladnija noc.
Ako razlika u ceni nije neka, mozda onda bolje uzeti tu deblju ? sad ne znam koliko je teska i kako se pakuje.
Kada sam ja kupovao bila je ovao 25mm od 700grama koja se presavije uzduz na pola, a zatim urola,
sto daje prilicno mali paketic, manji od lagane vrece za spavanje,
dok se deblja nije presavijala, nego samo rolovala, tj. bila velika koliko i ta od 10mm pene kad se spakuje, a dosta teza.

Kada kazu da je dobar san najvaznija stvar na turi, veruj da je tako te zaista nema smisla stedeti na komforu zarad par stotina grama manje, pa cak i da su i kile u pitanju.


Pozzz!

[Dejv]

Ovako - ja imam tu podlogu na naduvavanje sa penom - tu sto se presavije u pola pa rola
Fantasticna je - i nemam nameru da je menjam. Lagana, mala - staje u bisage. Temperaturno izolira super. Tri godine se nije probusila - tako da smatram da je ok.

Vreca - imam McKinley Discovery +9 +5 -9, 1100grama, kad se zapakuje - zapakuje se malo vece od gore pomenute podloge.
U njoj sam do 5tice spavao u boksericama. Do 0 sam morao da obucem i majcu u toku noci (mada tih noci je duvao i jak vetar (uz okean)). Nije iskljuceno da je temperatura isla i u minus.
E sada - ako uzmemo u obzir moj subjektivni osecaj temperatura (tj ja sam od onih kojima gotovo nikad nije ladno) valjalo bi da na to dodas npr 7 do 10 stepeni - tj da ces npr do 15 stepeni u boksericama spavati a do 10 vec i majcu oblaciti itd...)

Pozdrav!
P.S. Dobar san zlata vredi!

[rekreativac]

Hvala puno na odgovorima, bice od koristi, uz napomenu da one podloske na naduvavanje koje trenutno imaju u Intersportu u Subotici,McKinley nisu "samonaduvavajuce". Duvaju se, ono, ustima...

Pozdrav i hvala

[Dejv]

Pazi - moja je bila "samonaduvavajuca" - ali je vremenom izgubila to svojstvo.
Mada ni na pocetku se nije naduvala sama od sebe do kraja - nego lepo ko covek naduvas do kraja - tako da verovatno mislimo na isto.

[milke]

A kolike su dimenzije modernih vreća za spavanje?
Ja imam par starih, 20-ak godina starih planinarskih vreća koje su (čini mi se) prilično glomazne, pa me zanima koliko je tehnologija uznapredovala od tad...
I koja je cena jeftinijih vreća i podmetača?

[alazovic]

Moja letnja je otprilike tolika da možeš da je pokriješ A4 papirom i da se ne vidi.
Firma je RP Outdoor (Mađarska) i toplija je od ekvivalentne McKinley vreće iz Intersporta. Deklarisana je na +25/+1/-5.
Evo je na http://www.alpin.hu/alpindb/aruhaz.html , a kupio sam je u Gori pre par godina. Moja je ova leva (mumija), a devojku iz vreće (uveličaj sliku) nisam dobio

A što se tiče podmetača - ništa lepše od 5cm sunđera - pravio sam neke strunjače i njih koristim, kao da sam u krevetu! Mada su malo veće i ipak su za prevoz autom, a ne na bajk...

A ono glavno što treba nabaviti za spavanje na otvorenom su čepovi za uši! Ko ima lak san, a nađe neko mestašce pored potoka... i još kad imate drugara koji hrče - volećete jako ovaj savet

[rekreativac]

Serijski, cene, u Intersportu krecu se za vrece od nekih 2000 do 6000 dinara mcKinley, sto je laska i manja stim je i skuplja,, Siera vrece su nesto jeftinije, a podmetaci, sundjerasti od 1000 do preko 2000 din, a na naduvavanje od 2000 pa do nesto vise od 3000 din.

[shebez]

Posto sam ja inace lovac na niske cene, moram da dodam da sam pazario vrecu u Rodicu na NBGD-u za oko 1200 dinara. Inace je vreca ruske proizvodnje NO NAME (nepoznata marka), i kada je poredim sa McKinley Laguna Comfort koju sam platio oko 4500 apsolutno je identicna po kvalitetu. Jedino sto se ova ruska suzava, ide u klin pa ima manje prostora za noge. Ali za nekoga ko planira da provede vikend na ne tako hladnom mesto odlicna je.

[rekreativac]

Kad smo vec kod vreca drugih proizvodjaca, ima li ko iskustva sa Alpine Pro vrecama. Kod nas u SU se prodaju i cene su od 2000 do 4000 din.
Deluju pristijno.
http://www.alpinepro.cz/srp/sleeping-bags

Pozdrav