kazne??komentar??
Moderator: Moderatori
Kojo kad smo se već dotakli motora pre dve nedelje je jedan moj poznanik pao sa automatika, udario glavom od asfalt, pao u komu a u subotu 23. mu je bila sahrana. Nije imao kacigu. automatik ide prosečno 40 km/h. Pa sad oni koji misle da je vožnja na ravnom bezazlena neka budu zahvalni Božanstvima u koja veruju sto su živi i zdravi.
Kojo nemoj toliko da se nerviraš ni to nije dobro utiče na srce a ti ni kaciga ne pomaže. Odakle si?
Kojo nemoj toliko da se nerviraš ni to nije dobro utiče na srce a ti ni kaciga ne pomaže. Odakle si?
Ja viđao svojim očima... Zato se i nerviram jer, umesto da se prihvati nešto normalno i dobro, uvek se nađu pametnjakovići koji će stvar izokrenuti ruglu i ismejati. Na kraju, najviše što se da izvući jeste da ti se saspe u lice kako, jbga, svako ima svoj stav, kako je to privatna stvar svakog od nas, i kako... ... Ma...xbajker wrote:Kojo kad smo se već dotakli motora pre dve nedelje je jedan moj poznanik pao sa automatika, udario glavom od asfalt, pao u komu a u subotu 23. mu je bila sahrana. Nije imao kacigu. automatik ide prosečno 40 km/h. Pa sad oni koji misle da je vožnja na ravnom bezazlena neka budu zahvalni Božanstvima u koja veruju sto su živi i zdravi.
Kojo nemoj toliko da se nerviraš ni to nije dobro utiče na srce a ti ni kaciga ne pomaže. Odakle si?
Nije da me nervira sad nešto konkretno, mada i jeste


Ali da se držim teme (koja je ionako već odlutala): dobar si primer dao, nažalost.
Da opet odlutam: nervira me samo glupost, i to ona koja dolazi od ignorantskog stava. Kao, ne mora da znam, ali i te kako ima da imam "argumentovan" stav.

I tako ti "stavovi"... Nervira me odomaćena neodgovorsnost, naročito kod mladih ljudi koji treba da grade na temeljima normalnosti, a ne na foliranciji, mrzi_me_da_se_iscimam_i_da_saznam_ fazonu i ostalim snobizmima.
Iz Beograda sam, tako da nošenje kacige najtoplije preporučujem.
A to da li će je nositi neki tamo deda iz nekog sela - to je krajnje minorna stvar. Možda hoće u Švici, možda ni tamo, možda tamo za 20 godina; znači kod nas za 50 ili 100, kad današnji klinci postanu dede.
p.s. Ne nerviram se...


36 km/h = 10 m/s
36 km/h = 10 m/s
25 km/h = 7 m/s
20 km/h = 5.6 m/s
18 km/h = 5.0 m/s
11 km/h = 3.1 m/s
07km/h = 2.0 m/s
Pa sad računajte kojom brzinom se lupa glava.
Osvrnite se oko sebe: soba u kojoj sedite dok ovo čitate dugačka je možda 4 metra, 5 eventualno, široka 3-4.
Pri brzini kojom vozite bajs na bici-stazi, ako pecaroš zamahne štapom i vi zbog njega padnete, samo dok kažete "hopa" glava je preletela 10-ak metara, zajedno sa ostatkom koji je prati. Sledeće "hopa" koje čujete ušima koje su možda tu a možda i ne, biće isprekidano "ho-jaoj, ohoho-jaoj-jaoj, opa-aha-haha-ujujuj".
Kaciga se, ako neki nisu znali, pravi tako da primi udarac, amortizuje ga i po potrebi se RASPRSNE (ako je jači udar) ali tako da se glava sačuva.
Dakle, kaciga nije CIGLA pa da SVE IZDRŽI, ona je NAMERNO PROJEKTOVANA da PUKNE, ako će na taj način ublažiti udar (a ne ga preneti sa glave na nabijanje vrata ili jednostavno zadržati metak ako treba).
Bilo kako bilo, bez kacige glava je prepuštena samoj sebi.
25 km/h = 7 m/s
20 km/h = 5.6 m/s
18 km/h = 5.0 m/s
11 km/h = 3.1 m/s
07km/h = 2.0 m/s
Pa sad računajte kojom brzinom se lupa glava.
Osvrnite se oko sebe: soba u kojoj sedite dok ovo čitate dugačka je možda 4 metra, 5 eventualno, široka 3-4.
Pri brzini kojom vozite bajs na bici-stazi, ako pecaroš zamahne štapom i vi zbog njega padnete, samo dok kažete "hopa" glava je preletela 10-ak metara, zajedno sa ostatkom koji je prati. Sledeće "hopa" koje čujete ušima koje su možda tu a možda i ne, biće isprekidano "ho-jaoj, ohoho-jaoj-jaoj, opa-aha-haha-ujujuj".
Kaciga se, ako neki nisu znali, pravi tako da primi udarac, amortizuje ga i po potrebi se RASPRSNE (ako je jači udar) ali tako da se glava sačuva.
Dakle, kaciga nije CIGLA pa da SVE IZDRŽI, ona je NAMERNO PROJEKTOVANA da PUKNE, ako će na taj način ublažiti udar (a ne ga preneti sa glave na nabijanje vrata ili jednostavno zadržati metak ako treba).
Bilo kako bilo, bez kacige glava je prepuštena samoj sebi.
...A glava služi za razmišljanje, ne za umekšavanje pada.
Zaboravih malopre da dodam:
...glava služi za razmišljanje, a ne da telu bude mekše kada padne na nju.
I, ovaj post i svoje javljanje zaključio bih rečima dragog nam Duška Radovića koji je kazao, parafraziram:
Postoje dve posebne situacije: kada se ženi i kada se bira posao; ako čovek tada ne razmišlja - razmišljaće ceo život.
Dodao bih: i kada odluči da ne nosi kacigu.
...glava služi za razmišljanje, a ne da telu bude mekše kada padne na nju.

I, ovaj post i svoje javljanje zaključio bih rečima dragog nam Duška Radovića koji je kazao, parafraziram:
Postoje dve posebne situacije: kada se ženi i kada se bira posao; ako čovek tada ne razmišlja - razmišljaće ceo život.

Dodao bih: i kada odluči da ne nosi kacigu.

Iz ugla takmicarskog MTB-a: na trci ne mozete ni ucestvovati bez kacige. A da je ova vise puta spasla zivot takmicarima - o tome ne treba ni govoriti!
I jos jedan primer: prosle godine drugar je pao sa bajka na nizbrdici od topciderske zvezde ka bigz-u. Nije imao kacigu i zaradio je 6 kopci na glavi. Otad vise nije ni seo na bajk...
I jos jedan primer: prosle godine drugar je pao sa bajka na nizbrdici od topciderske zvezde ka bigz-u. Nije imao kacigu i zaradio je 6 kopci na glavi. Otad vise nije ni seo na bajk...

MTB-VRH brate!!!
kojo razmisljas kao pravi beogradjanin.. prepostavljas da su svi iz metropole,, ja sam "dete" sa sela gde nema ivicnjaka i guzvi, a pritom sam udaljen 60km o najblizeg brda tako da rizik nije toliko velik padao sam i udarao glavu i vozim prilicno brzo i kazem da je kaciga korisna stvar pri padu ali mislim da treba ostaviti ljudima na volju da lice je nositi ili ne a ne kaznjavati ih............... isto kao i sa pojasom...
Sto se tice propisa za bicikliste:
-stari zakon o bezbednosti u saobracaju
www.advokatska-komora.co.yu/zakoni/srbija/z_bezbed.htm
-novi zakon
http://www.mki.sr.gov.yu/dokumenta/Nacr ... racaja.pdf
U starom zakonu nista ne pise za kacigu. U novom se nenosenje placa 1000 dinara.
-stari zakon o bezbednosti u saobracaju
www.advokatska-komora.co.yu/zakoni/srbija/z_bezbed.htm
-novi zakon
http://www.mki.sr.gov.yu/dokumenta/Nacr ... racaja.pdf
U starom zakonu nista ne pise za kacigu. U novom se nenosenje placa 1000 dinara.
Mogli bi i da ga zabrane. Bicikl, mislim...
Od ničega smo dobili uglavnom gomilu zabrana.
O tome kako će neki seoski pandur da protumači ometaju li bisage upravljanje biciklom ili ne, neću ni da razmišljam.
I naročito bih voleo da vidim kako će to da METNU kacigu na glavu nekom lokalnom čiči koji svakodnevno biciklom piči u baštu...
Need for SPD:Underground
On roads everywhere
SOON
Od ničega smo dobili uglavnom gomilu zabrana.
O tome kako će neki seoski pandur da protumači ometaju li bisage upravljanje biciklom ili ne, neću ni da razmišljam.
I naročito bih voleo da vidim kako će to da METNU kacigu na glavu nekom lokalnom čiči koji svakodnevno biciklom piči u baštu...
Need for SPD:Underground
On roads everywhere
SOON
Nisam napomenuo - nacrt zakona, koji treba da bude donesen do 31.12.2006. Nista se ne menja znacajno u odnosu na stari, sem za to sa kacigom. A bas da ce da smaraju cice koji prevezu 200 m... Slicni zakoni postoje na zapadu i pored toga bicikli se, gledajuci celo stanovnistvo, mnogo vise voze nego kod nas.
Sme li bicikl da se vozi autoputem (moze li je vec druga stvar
)?
Sme li bicikl da se vozi autoputem (moze li je vec druga stvar

I ja sam ravnicarski provincijalac, tako da znam sta hoces da kazes. Ali nosenje kacige nije vezano iskljucivo sa sa ivicnjacima ili guzvama. Problem sa mnom, ili bilo kojim drugim lokalnim cicom, je u tome sto cim se udaljim 200m od kuce ja sam na magistralnom putu. Nema ivicnjaka, nema neke pretjerane guzve, ali ima morona za volanom koji misle da je drum njihovo dvoriste. Da ne nabrajam puno primjera: od cesanja upravljaca retrovizorom, do preticanja tegljaca od strane tegljaca - biciklista ide u susret , pa sta, tezi sam od njega oko 2000 puta, a on , i onako, moze da skrene u grmlje i sl. Vecina vozaca se ponasa, vise - manje fer, ali dovoljan je jedan...ja sam "dete" sa sela gde nema ivicnjaka i guzvi, a pritom sam udaljen 60km o najblizeg brda tako da rizik nije toliko velik
Takodjer, primjetio sam razliku u ponasanju vozaca od kada nosim kacigu. Vise nisi potencijalno pijani deda na biciklu, vec, skoro, ravnopravan ucesnik u saobracaju. Naravno, problemi i dalje postoje, ali se nesto i promijenilo. Ne stavljam kacigu kada idem u trgovinu, ali na otvoreni put ne izlazim bez nje.
Mogu da zamislim da je u glavnom gradu situacija nesto drugacija i da nosenje kacige u gradskoj voznji, uopste, nije losa ideja.
Po novom zakonu, nosenje kacige ce biti obavezno. Treba li kaznjavati one koji je ne nose? Treba. Isto kao i sa pojasom. Ni on ne stiti nikoga, osim onoga ko ga veze, pa niko ne pravi pitanje zasto se kaznjavaju oni koji ne nose pojaseve.
Kao i svuda, stvar je u novcu. Jeftinije je natjerati 1 000 000 ljudi da daju 1000 dinara za nekakvu zastitu, nego odrzavati njih 10 u komi 25 godina, ili lijeciti njih 3000 godisnje, ili ih 100 godisnje sahraniti. I nema nista pogresno u toj logici.
Ne smije. Na autoputu postoji donje ogranicenje brzine. Mislim da je 40km/h. Ne smijes voziti sporije. Ovolika brzina nije problem nekim biciklistima, ali mogu li je odrzavati par sati ako nisu profesionalci? Zaustavnom trakom je zabranjeno kretanje. Cini mi se cak da postoji i ekspilicitan zakonski propis koji zabranjuje voznju bicikla autoputem, ali to neka provjere oni koji imaju razne knjigeSme li bicikl da se vozi autoputem (moze li je vec druga stvar Smile )?

Pozdrav
Makarenko
Autoputem je zabranjeno kretanje biciklima.
Naravno, na ostružničkoj petlji nema ni drugog puta ni murije, pa je tu dozvoljeno
(A i spust od Surčina je pristojan - mada će se stvari verovatno promeniti kad se saobraćaj tuda pojača)
Još što se tiče zakona: to sa obaveznm kacigama je sviranje. Znači, kad ponovo krene sezona (onima kojima će ovih dana prestati, jel), moraće da isteraju celu policiju na bic staze da kažnjava SVE njih?
Uzmimo u obzir da je pojas došao zajedno sa autom i da je nevezivanje istog obično teranje inata, a da kacigu treba i platiti I nositi kako treba da bi imala ikakvu svrhu.
Pojas ionako svaki drugi ne vezuje, pa ih već i murija kulira.
A to ko sve više ne sme da vozi bicikl ume jaaaaako podseća na ono, ne smeš u vodu, prvo moraš da naučiš da plivaš.
Još da ceo ovaj tekst nije Kalimero nepravda!...
Naravno, na ostružničkoj petlji nema ni drugog puta ni murije, pa je tu dozvoljeno

(A i spust od Surčina je pristojan - mada će se stvari verovatno promeniti kad se saobraćaj tuda pojača)
Još što se tiče zakona: to sa obaveznm kacigama je sviranje. Znači, kad ponovo krene sezona (onima kojima će ovih dana prestati, jel), moraće da isteraju celu policiju na bic staze da kažnjava SVE njih?
Uzmimo u obzir da je pojas došao zajedno sa autom i da je nevezivanje istog obično teranje inata, a da kacigu treba i platiti I nositi kako treba da bi imala ikakvu svrhu.
Pojas ionako svaki drugi ne vezuje, pa ih već i murija kulira.
A to ko sve više ne sme da vozi bicikl ume jaaaaako podseća na ono, ne smeš u vodu, prvo moraš da naučiš da plivaš.
Još da ceo ovaj tekst nije Kalimero nepravda!...
Ovo za autoput sam pitao zato sto u ovom zakonu nista eksplicitno ne pise (jedino mozda u nekom podzakonu), a nigde nisam video znake za zabranu za bicikle ili motore. Bas da ce murija da juri ove na bic stazama ne verujem. Ali oni koji voze kolovozom su skoro ravnopravni ucesnici, i kada moraju motociklisti, trebalo bi i biciklisti (mogu da razviju dovoljnu brzinu da pri padu razbiju glavu). Zakon treba da omoguci bezbednost svim ucesnicima u saobracaju, a ne da pusta svakome da proizvoljno ocenjuje rizik pa da bude svasta. I kao sto Makarenko rece, drzava nece posle da se bakce oko onih neopreznih. I na bici-stazi moze da se zagine. Moj drug je imao direktan sudar sa drugim biciklistom, na Dunavu, zaobilazili su pesaka, obisli ga sa iste strane, medjutim ovaj je ukocio i preprecio se a moj ortak nije... Ipak njemu nista nije falilo a ovaj zamalo da je tresnuo glavu i slomio ruku i rebro. Sta bi bilo tek pri brzini od 40 km/h (ogranicenje na bic. stazama, ali po novom zakonu 25?!!?, prekrsio sam stari, a novi cu izgleda svakog dana, ovo ogranicenje bas i nema smisla, pogotovo kad je pesacima ograniceno kretanje po stazama)?
Za autoput jeste definisano..
Autoput ti je saobracajnica rezervisana za saobracaj MOTORNIH vozila, na kojem nema ukrstanja u nivou, na kome je zabranjena vuca vozila (ako se pocinje vuci na autoputu to se sme vrsiti do prvog iskljucenja (inace kad se vuce neko vozilo max brzina je 40 na sat)), takodje na autoput ne smeju da izadju vozila koja ne mogu da razviju minimalnu brzinu od 40.
E sada... interesantna podela postoji u nekoj matoroj knjizici koju mi je citala drugarica... postoje motorna vozila a postoje i vozila na motorni pogon! A ta dva nisu ista... motorna vozila su ako se dobro secam vozila cija je namena prevoz lica i tereta... tako da traktor tu ne spada, traktor spada pod vozila na motorni pogon... e sada mozda je i ta knjizica prevazidjena...
A sto se tice znaka... Igore sta da ti kazem... po istoj toj knjizici ja i ti nismo u pravu...
Autoput ti je saobracajnica rezervisana za saobracaj MOTORNIH vozila, na kojem nema ukrstanja u nivou, na kome je zabranjena vuca vozila (ako se pocinje vuci na autoputu to se sme vrsiti do prvog iskljucenja (inace kad se vuce neko vozilo max brzina je 40 na sat)), takodje na autoput ne smeju da izadju vozila koja ne mogu da razviju minimalnu brzinu od 40.
E sada... interesantna podela postoji u nekoj matoroj knjizici koju mi je citala drugarica... postoje motorna vozila a postoje i vozila na motorni pogon! A ta dva nisu ista... motorna vozila su ako se dobro secam vozila cija je namena prevoz lica i tereta... tako da traktor tu ne spada, traktor spada pod vozila na motorni pogon... e sada mozda je i ta knjizica prevazidjena...
A sto se tice znaka... Igore sta da ti kazem... po istoj toj knjizici ja i ti nismo u pravu...